Ok

En poursuivant votre navigation sur ce site, vous acceptez l'utilisation de cookies. Ces derniers assurent le bon fonctionnement de nos services. En savoir plus.

antonio dos santos (ps) - Page 2

  • DERNIERES REUNIONS PUBLIQUES AVANT LE 1er TOUR DES MUNICIPALES : LA CAMPAGNE SE JOUE AU CENTRE…DE VANVES

    La campagne s’est elle jouée au centre…de Vanves hier soir ? Il n’en reste pas moins que 3 listes sur 4 tenaient leur dernière réunion publique dans un périmétre les Hauts de  Vanves et le Plateau, et plus exactement aux abords du triangle formé par le Centre Ancien. Les socialistes avaient invité Marisol Touraine, ministre des affaires sociales et de la santé à l’école Larmeroux qui est venu soutenir Antonio Dos santos.  300 personnes s’étaient déplacés pour une réunion politique tout à fait classique mais où la tête de la liste « un nouveau souffle pour Vanves » a fait une démonstration de la « force tranquille » si chère aux socialistes, avec des propos forts, mesurés, déterminés, sans besoins d’artifices. L’ambiance était toute différente à la Palestre où la Majorité UDI/UMP tenait sa réunion dans un agencement tout à fait nouveau, puisque les orateurs se sont exprimés au milieu des 350 à 400 participants. Un cadre souhaité et voulu par Bernard Gauducheau, tête de liste et  maire sortant, qui lui a donné de l’adrénaline comme l’ont constaté beaucoup, lorsqu’il s’est avancé avec ses co-listiers au milieu de ses partisans et supporters à la fin de la réunion : « On va gagner ! ».. « On va les bouffer ! » a-t-on même entendu. Enfin, la liste « Vanves, l’humain d’abord » (Front de Gauche/PC) tenait sa réunion à l’école du Parc avec Boris Amoroz et Brigitte Gonthier Morin. Et pendant ce temps là, en fin d’après-midi et début de soirée, les écologistes promenaient leur triporteur entourés de vélos avec drapeau vert.

    « J’aime les campagnes électorales. Et je sens à t’entendre que tu aimes les campagnes. IL n’y a pas mieux pour rencontrer nos concitoyens. Tu es un homme de passion, de conviction, de terrain, qui aime écouter ses concitoyens, les convaincre. Tu es un homme de rassemblement qui, dés le premier tour, a su réunir une liste ouverte, d’hommes et de femmes proches de la société, des forces associatives. Et on a besoin de ce rassemblement » a déclaré Marisol Touraine, ministre qui a raconté qu’elle entend beaucoup parler de Vanves dans son cabinet « qui est une équipe où ses membres échangent beaucoup entre eux, où un de ses membres, Gabriel Attal nous raconte ce qui se passe à Vanves. Une ville qui a pris des  habitudes. Et il est venu le temps de la bousculer, alors qu’elle vit à l’ombre sécurisante de Paris. Avec et grâce à une MGP (Métropole du Grand Paris) où il appartiendra à chacun de construire sa place qui sera une des plus grande chance pour Vanves ». Pendant tout son discours, Antonio Dos Santos était à ses côtés. Il était intervenu juste avant, et après l’ensemble des représentants des différences tendances politiques qui se retrouvent au sein de cette liste « un nouveau souffle pour Vanves.  

    « Nous voulons gagner, c’est évident ! Quelle plaisir d’avoir commencé par ces pieds d’immeubles pour vous écouter et faire notre programme à l’automne, et de revenir vers vous pour vérifier qui notre programme correspondait à ce que vous souhaitiez. Notre rassemblement a de l’allure. Il dépasse les clivages traditionnels. Il a du sens, parce qu’il est fait autour de valeurs partagées. Notre propramme est opérationnel, tourné vers sa mise en oeuvre » a-t-il déclaré. « Choisir un maire est important. Et un maire de gauche, ce n’est pas la même chose. Il ne traite par les problèmes et les habitants de la même façon. Et la différence se voit d’ailleurs vite. Elle se voit dans notre programme. Le marqueur est dans nos propositions, notre méthode (écoute, réflexion) en mettant les instances nécessaires pour une vraie démocratie participative » a-t-il ajouté en les rassurant en cette période où la parole politiques est décriée : « Je ne vise pas être un professionnel de la politique. Je suis en mesure de faire la preuve de mon expérience et de m’y investir pleinement. La charte Anticor est mon contrat avec les vanvéens. En face, on les sent essoufflé 13 après. Sont ils capable de travailler ensemble, entre UDI et UMP ? De notre côté, c’est sûr. Et on aura un maire qui n’a pas fait autre chose cela » a-t-il expliqué

    A la Palestre, le ton était différent lors d’une réunion rythmée, animée par Sandrine Bourg et Erwan Martin, un peu à « l’américaine » avec accueil des co-listiers, du binôme qui conduit la liste, bilan de la campagne, présentation de la liste de soutien, et intervention du maire sortant : « On me connaît ! On sait qui on est ! Et si tout se passe bien, on aura 6 ans pour travailler. On a un centre d’intérêt unique – la ville – et les vanvéens. C’est cela qui nous réunit. On n’est pas là pour régler des comptes entre UDI et UMP. On a choisit de se présenter parce qu’on aime notre ville et ses habitants. Et nous sommes au milieu d’eux comme ce soir où je suis au milieu de vous tous. Et heureusement que vous êtes là pour faire campagne comme nous ont dit les vanvéens » a déclaré Bernard Gauducheau qui a salué les 130 volontaires qui ont participé à la campagne et qui ont consacré 150 jours de leur vie à cette campagne, pris du temps sur leur vie professionnelle et leur temps de loisirs. « On a couvert toute la ville en porte à porte (130 000 portes) à quelques immeubles prés. C’est phénoménal ! Si avec cela, je ne gagne pas, je me fais curé ! Mais le pére curé Hauttecoeur peut être tranquille. Je ne le remplacerai pas » a-t-il expliqué

    Il s’est  réjouit que « la campagne ait été correcte, malgré quelques mots de fin de campagne. On a dit que l’on avait piqué dans leur programme. Mais si les socialistes avaient des idées, cela se saurait ! Depuis 13 ans, et 70% des vanvéens rencontrés nous l’on dit, on  voit nettement le travail effectué. Il n’y a pas photos. Est-ce que vous pouvez vous rappeler ce qu’a fait la gauche lorsqu’elle était aux affaires ? » - « Le MacDonald » crie t-on dans l’assistance – « Depuis 13 ans, qu’est-ce qui a changé la ville. On dit que l’on ne gagne jamais sur un bilan. Mais le bilan exprime ce que l’on fait et e que l’on est capable de faire et que l’on peut faire. Les autres, ce sont des promesses » a-t-il expliqué en poursuivant sur les enjeux de demain : « poursuivre la modernisation, accueillir de nouvelles activités, désenclaver le quartier du Clos Montholon grâce à l’arrivée du GPE (grand paris Express) avec sa gare pour laquelle je me suis battu, finir le conservatoire, aménager les terrains Coche/Briand pour lequel la commune a choisi le promoteur. Et on a bien fait, car si cela n’avait pas été le cas, la MGP l’aurait préempter pour faire une opération plus dense… Je suis le garant de ce qui a été fait pour que Vanves reste une ville à taille humaine, animée, et qui s’est enrichie de nouveaux habitants entre 2001 et 2013 grâce à son attractivité. Et les habitants savent  que l’on s’y sent bien » a-t-il expliqué en concluant : « On a toujours fait ce que l’on dit, et on fera ce que l’on a écrit ».   

    Enfin, à l’école du Parc, au même moment, prenait fin la seconde réunion publique de la liste Front de Gauche « Pour Vanves l'Humain d'abord ! » avec Boris Amoroz, tête de liste et la sénatrice communiste des Hauts de Seine Mme Brigitte Gonthier-Maurin, la plupart des participant se retrouvant autour d’un vere pour poursuivre les échangesdans une ambiance conviale et détendue. Plusieurs  candidats présents sur la liste ont présenté les points clés du programme notamment sur le logement et la résistance aux politiques d'austérité menées depuis des années par les gouvernements qui ce sont succédés et que les autres candidats soutiennent peu ou prou. Les nombreux participants ont échangés sur ce programme, qui en demandant des précisions sur l'application des nouveaux rythmes scolaires, qui en félicitant les membres de la liste pour la qualité du contenu du 4 pages distribué cette semaine par les militants du Front de Gauche. Un participant, membre de la fédération de parents d'élèves FCPE et venu à titre personnel, a tenu à préciser que sa présence était due à la pertinence des réponses apportées par Boris Amoroz et la liste au questionnaire que sa fédération avait adressée aux différents candidats.

  • ELECTIONS MUNICIPALES A VANVES : GUY JANVIER CONSEILLER GENERAL PS : « Nous sommes dans la configuration de 1995 »

    Même s’il a pris sa revanche aux cantonales de 2004 et 2011, cette élection municipale, après sa défaite de 2001 puis de 2008 a un goût particulier pour Guy Janvier. 13 ans aprés, il souhaite qu’une victoire jette un pont entre son mandat (1995-2001) et celui qu’Antonio Dos Santos entamera (2014-20). C’est la raison pour laquelle, il se consacre pleinement à cette campagne, et a tenu à être sur la liste à la 13éme place. Il s’en explique sur le blog Vanves au Quoditien

    Vanves Au Quotidien - Pourquoi vous êtes vous représenté sur la liste PS alors que vous avez démissionné du Conseil Municipal ?

    Guy Janvier : « J’ai démissionné du conseil municipal avec l’idée que si on voulait regagner la mairie, il fallait renouveler notre équipe – Anne Laure Mondon, Jean Cyril Le Goff, moi-même depuis 1989. Quand j’ai été réélu Conseiller Général, j’avais dit que, dans la perspective des élections municipales, on ouvre les représentants de l’opposition au conseil municipal à des personnalités nouvelles, et notamment à Valérie Mathey qui avait été ma suppléante au moment des cantonales et avec qui j’avais gagné.  Il fallait absolument, pour regagner cette ville, que cela ne repose pas uniquement sur Guy Janvier qui est connu, et sur les deux élus municipaux. Il faut ajouter l’idée du non cumul de mandat, repartant pour un mandat de conseiller général, je ne me sentais pas complétement utile au conseil municipal.

    Je suis de nouveau sur la liste à une position où je ne serais pas élu si on perd, hypothèse que je n’envisage pas, et où je serais élu si nous gagnons. En fonction de ce qu’Antonio Dos Santos souhaitera, je serais à la disposition du futur maire et de l’équipe municipale. Le fait d’être en position éligible à la place 13, petit clin d’œil à la chance, et d’être sur la liste, est une bonne chose 

    VAQ - Comment vivez-vous cette campagne ?

    G.J. : « C’est peut être ma diziéme campagne, entre les campagnes locales et nationales. J’ai un très mauvais souvenir de la campagne de 2008.  Donc, je vis très bien cette campagne 2014, parce qu’elle est bien organisé, cohérente, avec un directeur de campagne, Jean Cyril Le Goff, un candidat, Antonio Dos Santos qui est légitime. C’est une des raisons pour lesquelles, je crois en notre victoire. Car il y a une cohérence, une progression dans la campagne. Tout cela est de bon augure. Parce qu’aujourd’hui, on ne peut plus se permettre, dans les élections politiques, même locales, d’être des amateurs. La campagne a un caractére « professionnel » qui est bonne. Où je me trouve à l’aise

    VAQ - En quoi est elle différente de celle de 2008 ?

    G.J. : « En 2008, nous avions un problème de direction de campagne, puisqu’elle a fait défaut en plein milieu de campagne. Nous avons failli sur le document de campagne, puisque lorsque Robert Badinter est venu faire la première réunion publique, il n’était pas prêt. Nous n’en avions que 60 exemplaires, à trois semaines de l’élection. J’avais conçu un programme sur le développement durale, avec ses trois piliers, économique, environnemental et social. Il n’était pas mauvais. Et d’ailleurs, j’ai crû comprendre qu’un certain nombre de candidats aux prochaines élections, y avaient pioché un certain nombre de choses. Il était déjà vert avant que l’on puisse dire qu’il l’était. Mais nous avons surtout pêché sur l’organisation de la campagne. C’est pourquoi aujourd’hui, notre campagne me parait bien partie parce que l’organisation est bonne, et c’est fondamental en politique. Et je porte ce programme pour 2014-20 car il y a un certain nombre de choses qui me paraissent indispensables, la démocratie participative qui a été un de mes axes forts lorsque j’étais maire, la politique de la  jeunesse  et la cohésion sociale.

    VAQ - Quels sont les enjeux de cette élection municipale 2014 ?

    G.J. : « J’espère que nous allons pouvoir reprendre la mairie le 30 Mars 2014. Je suis moins optimiste qu’Antonio Dos Santos car je ne pense pas que cela se fera le 23 Mars au soir. Je suis assez confiant parce que nous sommes dans la configuration de 1995, avec une seule liste à droite, et 3 listes à gauche. En 1995, il avait manqué 17 voix à la liste de Didier Morin pour passer dés le premier tour. Et malgré cela, on a gagné de 2 voix. Pourtant, ce n’était pas évident avec les deux listes concurrente de MM Deniau et Poly. Je suis plus confiant aujourd’hui parce que Bernard Gauducheau et Isabelle Debré ne vont pas passer au 1er tour.  Je n’y crois pas une seule seconde parce qu’à Vanves, le PS est majoritaire déjà depuis quelques élections. J’ai battu Bernard Gauducheau en 2004 et 2011. François Hollande a fait 56% aux élections présidentielles. Le PS a fait 53% aux élections législatives. Tout cela fait que si Bernard Gauducheau ne passe pas au premier tou comme je le pense, nous aurons une réserve de voix importante que lui n’aura pas. Contrairement à 2008, nous avons à côté de nous, deux listes politiques, les Verts et le Front de Gauche. J’espére que l’écart entre l’UMP/UDI et le PS soit autour de 10 points. Comme nous avons fait alliance avec les démocrates, il est possible que l’écart soit un peu plus réduit. Quand on regarde le résultat des dernières élections, on s’aperçoit qu’à Vanves, on est à 52/53% à gauche, la droite à 46/47%. Il perd normalement une partie des démocrates qui nous ont rejoint. Ainsi, il n’est pas impossible que l’écart se réduise à 7 ou 8 points. Et dans ce cas là, c’est gagné. En tous les cas, ce sera serré. Et il n’y a pas de raison que cela ne se joue pas à 50 ou 100 voix, et que l’on gagne avec un faible écart. Mais on peut aussi gagner avec un score plus fort.

    VAQ - Comment avez-vous vu évoluer cette ville depuis 13 ans ?

    G.J. : « Je ne dirais pas en bien, parce que ce qui a manqué  à Bernard Gauducheau, nous l’apportons dans notre programme. Je pense en particulier à la rénovation du Plateau. J’y habite depuis 30 ans. Qu’est-ce qui a été fait depuis 13 ans ? Strictement rien.  Il a fait des choses dans le bas de Vanves que l’on peut d’ailleurs contester. En matière de jeunesse, sa politique a été une vraie catastrophe et les conséquences sont qu’un certain nombre de jeunes sont devenus des décrocheurs scolaires puis des délinquants. En matière de participation, c’est du « flanc ». Quand on voit les conseils de quartier que nous avions mis en place, avec une fête de quartiers rassemblant 150 à 200 personnes à chaque fois, et qu’aujourd’hui, une fête qui réunit l’ensemble des quartiers n’en réunit de 100 à 150, il y a quelque chose qui ne va pas. Il y a un décalage complet entre les discours sur la citoyenneté, la cohésion sociale. Il est d’ailleurs étonnant que, dans son programme, il insiste dés le départ sur Vanves Solidaire. C’est qu’il y a un manque quelque part. Ce qui ne veut pas dire que des choses n’ont pas été fait comme Cabourg. Mais c’est comme cela parce qu’une association d’habitants s’est opposé au projet de Bernard Gauducheau qui était de construire une tour de 12 ou 15 étages et de mettre l’école en rez de chaussée. Il y a eu une différence entre ce que j’aurais fait si j’avais continué à diriger cette municipalité et ce que Antonio Dos Santos fera s’il est maire le 30 Mars.

    VAQ - Quelles sont les 2 à 3 propositions du projet auquels vous tenez le plus

    G.J. : « Ce n’est pas un programme « clef en main » mais un programme que nous allons faire avec les vanvéens, en les associant, notamment sur le Plateau qui a besoin considérablement d’être rénové. Mais ce n’est pas uniquement une rénovation en dur, mais c’est aussi du lien social, avec tous ces jeunes qui traînent et ne savent plus très bien où ils en  sont. En matière de circulation douce, il faut poursuivre ce que le maire actuel a fait avec le mail Sadi Carnot. En matière d’urbanisme, il y a l’aménagement des terrains A.Briand et des alentours de la gare sur lesquels il va falloir se pencher et revoir  cela de très prés en fonction de l’état d’avancement du dossier.

    VAQ - Le Parisien a parlé d’un résultat incertain ? Qu’est-ce qui pourrait faire pencher Vanves à Gauche ?  

    G.J. : « Vanves est à gauche depuis un certain nombre d’élections. Cela n’aurait rien de surprenant que Vanves redevienne à gauche comme il l’a été pendant quelque temps. Tout cela est de plutôt de bonne augure

    VAQ - Si Antonio Dos Santos se retrouve dans le fauteuil de Maire, est-ce que ce sera quelque part une sorte de revanche ? 

    G.J. : Ce ne sera pas une revanche, Je l’ai prise au moment des cantonales. J’ai battu Bernard Gauducheau deux fois. Pour moi, ce sera un bon pont entre mon mandat et celui d’Antonio Dos Santos, 13 ans après.

  • LE PROJET DE LA LISTE « UN NOUVEAU SOUFFLE POUR VANVES » - INTERVIEW D’ANTONO DOS SANTOS: « En 2020, Vanves sera une ville plus unie, plus moderne, plus solidaire »

    Vanves Au Quotidien a décidé de rencontrer chaque tête de liste pour qu’il présente les grandes lignes de leur projet et nous éclaire sur leurs priorités s’ils sont élus les 23 et/ou 30 Mars prochain. Nous terminons avec Antonio Dos Santos, (PS), tête de la liste « Un nouveau souffle pour Vanves » dont le programme est distribué depuis début Février  qui tient ce soir sa troisième réunion de proximité à l’école Marceau. 

    Vanves Au Quotidien - Pourquoi avez-vous présenté votre projet si tôt ?

    Antonio DosSantos : « Tout d’abord parce qu’il était prêt, mais surtout parce que nous avons voulu qu’il le soit très tôt afin que les vanvéens puissent en prendre connaissance, se l’approprier et que nous ayons le temps de le partager avec eux lors des réunions publiques. Ils pourront ainsi faire leur choix éclairé, et ils doivent l’être si on veut espérer les réconcilier avec la politique et qu’à leur tour, ils puissent s’investir dans la vie de  la cité. Et je l’ai fait avec eux lors des portes à portes, des pieds d’immeubles, du travail autour du questionnaire 

    VAQ – Justement comment l’avez-vous conçu et avec qui ?

    A.D.S. : « Ce projet qui définit les objectifs pour 2020 n’est pas seulement une ambition, mais des objectifs ,qui a été conçu tout d’abord par un travail interne avec nos militants à travers des groupes de travail thématiques. J’ai été au contact des Vanvéens dés l’été 2013 dans les cafés, au pied des immeubles, et en diffusant un questionnaire auxquels ils ont été nombreux à répondre sur Internet ou sur papier. Démarche qui a donné l’occasion à certains d’envoyer des contributions, quelquefois de plusieurs pages. Sans parler de celles de nos élus expérimentés qui connaissent bien la ville et m’ont aidés à faire le tri, à agencer ensemble les propositions. Nous avons pris pour base, un diagnostic, recherché des solutions, élaboré des propositions, organisé notre document afin qu’elles soient lisibles et compréhensibles. 

    VAQ – A quoi ressemblera Vanves en 2020 grâce à ce projet si vous êtes élu ?

    A.D.S. : « Nous nous retrouverons dans une ville plus unie, plus moderne, plus solidaire. Je ne vais pas me mettre à rêver sur les petits oiseaux qui vont passer, mais rien n’arrêtera cet élan, car toutes les mesures que nous présentons, concourrent de façon transversale à ses 3 objectifs comme c’est le cas, par exemple, pour le développement durable : Poursuite de l’agenda 21 qui ne sera pas uniquement un cahier de procédures, création de pistes cyclables, rédaction d’une charte de la rue, mise à disposition d’une caméra thermique aux habitants, restauration scolaire à partir d’aliments bio et de produits de proximité, distribution d’un  fruit à la récré dans les écoles etc…

    VAS – Quel est la proposition emblématique pour chacun de ces 3 objectifs ?

    A.D.S. : « Pour Vanves Solidaire, la Maison des Jeunes avec toute une dynamique inter générationnelle qui mobilisera jeunes, écoliers par le biais de parrainages des seniors qui pourraient leur faite bénéficier de leurs expériences pour les accompagner. Pour Vanves plus moderne, il s’agira de la dématérialisation administrative qui libérera les communaux de certaines tâches pour se consacrer à d’autres et facilitera les démarches des habitants sur tout support numérique et le wi-fi gratuit dans la ville. Pour Vanves plus unie, c’est la ville où chacun, quel qe soit son âge, son quartier, ses origines, puisse grandir, s’éduquer, travailler, et bien vivre ensemble, à travers plusieurs actions : valoriser une identité vanvéenne avec l'embellissement des entrées de ville, la promotion de clubs de supporters, une signalétique spécifique commerces et un concours pour la création de spécialités vanvéennes. Favoriser les activités pour tous et pour tous les âges, avec un pass loisirs culture et sport avec un politique tarifaire incitative et une saison culturelle pluridisciplinaire pour tous, les séances de cinéma au Parc Pic l'été et un festival "talents dans la ville"

    VAQ - Quelles sont les premières propositions que vous allez mettre en chantier si vous êtes élu ?

    A.D.S : « Nous commencerons par faire immédiatement, car ce n’est pas compliqué, une analyse des besoins sociaux (ABS). Nous avons besoins qui évoluent et des moyens contraints qui peuvent être ainsi orientés au plus prés des priorités ou des besoins plus pertinents. La seconde mesure, parce qu’elle n’est pas énormément couteuse, est la mise en place des instances participatives. Certains existent mais qui doivent être complétement refondus comme les conseils de quartier et le Conseil Municipal des Jeunes qui ne correspondent pas à ce qu’attendent les vanvéens, d’autres seront crées comme le CESE (Conseil Economique, Social, environnemental) local de façon à y associer des citoyens nommément en raison de leurs compétences et de leurs notoriétés, mais aussi des acteurs collectifs comme des associations ou des organisations locales, comme la JCE par exemple parce que en tant qu’organisation, elle le mérite, mais parce que je sens qu’aujourd'hui, elle est composée de jeunes extrêmement dynamique et attentif à la vie de la cité.. Enfin, je m’investirais, parce que le calendrier l’impose,  et parce que j’y crois, sur la préfiguration de la MGP. Cette phase peut permettre d’améliorer et d’infléchir un certain nombre de choses, corriger et préparer les phases de transition. Rien ne sert à s’opposer à la loi. Il vaut mieux s’y investir,infléchir, ajuster. Et c’est une chance pour nos communes dans le territoire élargi qui est le nôtre

    VAQ - Est-ce que ce ne sera pas compliqué de gérer une ville comme Vanves avec une baisse des aides aux collectivités locales ?

    A.D.S. : «  Ce sera certainement difficile, d’autant plus que, sauf évolution très favorable au budget 2014 que j’ai vu lors du DOB (Débat d’orientation budgétaire), il y a une épargne nette de 13 000 € alors que les années précédentes, nous étions à 2,5 M€. Ce sera donc difficile d’agir avec un budget qui est fabriqué par d’autres, avec un gel des dotations d’état qui ne sont pas tout à fait récentes, puisque ce n’est pas ce gouvernement qui a commencé à l’appliquer, mais qu’il a raison de reconduire car rien n’est pire que de revenir en arrière, alors que des économies s’imposent à tous les niveaux, si on veut diminuer la dette publique, dégager des marges.

    Mais si l’on revient à GPSO, nous avions une taxe professionnelle (TP) très forte, qui a été supprimée sous Sarkozy, ce qui a impliquée une réduction brutale des ressources à GPSO, puisque nous avons une activité économique qui en rapportait beaucoup. Ce gouvernement a tenté d’infléchir les conséquences en autorisant les communes à prélever une taxe sur les droits de mutations. Mais il ne peut pas revenir en arrière sur ce séisme de la perte de la TP qui va dans le sens de l’histoire, et tout le monde y a participé. Quand on veut bien faire les choses, il faut soit baisser les dépenses, soit augmenter les ressources, soit ajuster pour satisfaire les besoins prioritaires, et il y a des réductions de dépenses que l’on peut faire, y compris avec la dématérialisation.